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[原创] 问个问题

回复 26楼 的帖子

明白人
所有被拿捏和被卡脖子的,都是想拿捏和卡脖子西方社会,要不人家干嘛反制你?

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这个问题极其复杂,关键点:
第一个,乌克兰与俄罗斯现有边界划分是建立在苏联时期,当年以为所谓“斯拉夫兄弟情”,俄罗斯将大批几上百年时间都归属于俄罗斯本土的土地划给了乌克兰,主要就是卢甘斯克、顿涅斯克、哈尔科夫、扎波罗日、第聂伯洛夫斯克、赫尔松、尼古拉耶夫、敖德萨、克里米亚九个州。这些地方俄罗斯族人口占据大多数,苏联解体的时候也曾经提出要公投,回归俄罗斯,但被叶利钦拒绝。注意,初解体时,如果公投,这九个州是一定会回归的。
第二,叶利钦拒绝乌东九州回归俄罗斯有个重要前提,即他希望通过这九个州的俄罗斯人口,将乌克兰整体拉拢进俄国阵营,而不是说仅仅获得这九个州,三分之一的领土。注意,这时候站在自己一边的乌克兰比吞并要有力的多。
第三,叶利钦没想到的是,西方人的颜色革命,对乌克兰的极限拉扯,数次颜色革命,最终结果,乌克兰人逐步由亲俄国变成中立化,14年的动乱,直接用暴力手段彻底摧毁了乌克兰政坛亲俄势力。俄罗斯彻底失去了乌克兰。
第四,这种暴力手段带来一个后果,就是乌克兰新纳粹势力迅速膨胀,开始针对俄裔族群发动进攻,东南九州俄裔面临绝境。
第五,待续。
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  • ilovez 金币 +4 回复认真,鼓励! 2023-7-26 11:09

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回32楼

这位网友问题归集得有些乱,一个问题往往有好几个问题,下面,我按我自己的理解回答这些问题

1、俄罗斯将大批几上百年时间都归属于俄罗斯本土的土地划给了乌克兰
这个问题,之前已经有几位网友分别回答过了,第一,土地几百年前是俄罗斯的?就算是这样,那么,再几百年前又是谁的?俄罗斯不就是莫斯科公国吗,有多大?现在的领土,不就是几百年来通过霸占、掠夺得来的?所以这个理由不充分;第二,既然苏联解体时,就划定了边界,不经协商,就回不了俄罗斯了。对于这个,有网友提出,苏联解体时,与乌克兰没有签订领土边境的官方协议,所以收回乌东四洲,不算侵略。其实,这也是不堪一驳的,既然是公投回归俄罗斯,那就是承认之前不是俄罗斯的嘛,不然何以公投回归?况且,以没有划定边界为由,就入侵乌东四洲,那么,改日,乌克兰在北约的支持下入侵莫斯科,是不是也不算侵略?

2、如果公投,这九个州一定会回归
这个问题,第一,既然没有公投,就不能预设公投一定会回归俄罗斯;第二,对于公投,就可以将一个国家的某个地区从一个国家中独立出去,国际上是有先例的,比如加拿大的魁北克、英国的苏格兰独立公投,但都是双方协商同意,在公开、透明以及和平的情况进行的,显然,乌克兰的情况不是这样。

3、叶利钦拒绝乌东九州回归俄罗斯有个重要前提,即他希望通过这九个州的俄罗斯人口,将乌克兰整体拉拢进俄国阵营
第一,这个问题,那是叶利钦自己想的,他自己的如意算盘怎么打,那是他自己的事,人家怎么想,怎么做,又是别人的事了;第二,要了解苏联解体这个历史大背景,当时在美苏全球争霸、苏联深陷阿富汗的战争泥潭以及中国联美抗俄的背景下,苏联不堪重负,经济已经接近崩溃。苏联的解体,并不是加盟共和国单方的意愿,而是当时的俄罗斯感觉这些加盟共和国就是个包袱,拖累了俄罗斯自身的经济发展,大家都有分开的意愿,你可以说这些加盟共和国要闹独立,也可以说是俄罗斯要分开的,现在俄罗斯觉得不划算了,想把乌东,甚至整个乌克兰要回来,那是不行的,除非大家协商一致。

4、叶利钦没想到的是,西方人的颜色革命,对乌克兰的极限拉扯
这个问题,第一,叶利钦有没想到,那是他自己的事,不能怪谁;第二,前苏联加盟共和国倒向西方,是东欧小国的民众仰慕西方的物质财富,主动投怀送抱,还是西方有意拉扯,抑或是东欧小国害怕身边这只北极熊,被迫紧抱北约这只大腿,这个就不好说了。古语有云,良禽择木而栖......
说落后的东欧小国仰慕西欧发达国家的物质财富,生活方式,其实,俄罗斯又何尝不是以仰视的的角度去看待西方?只不过方式有所不同,一个是主动投怀送抱,另一个是霸凌+强夺。

5、最终结果,乌克兰人逐步由亲俄国变成中立化
一个主权国家亲美、亲俄还是中立,不正是这个国家的主权吗?难道日本、韩国亲美,我们就有权教训他们?这个说不通啊。

6、这种暴力手段带来一个后果,就是乌克兰新纳粹势力迅速膨胀,开始针对俄裔族群发动进攻,东南九州俄裔面临绝境
如果仅仅是要解决乌克兰针对俄裔的问题,可以有多种方式解决,比如,要求联合国向乌东四洲派驻维和部队,如果美国不同意,那就可以单方面采取行动,但这个显然俄罗斯没有这样做;又或者,以军事手段教训那些所谓“纳粹”势力,就像当年对越自卫还击那样,然后撤军,显然,俄罗斯也没有这样做;再或者,像美国击毙拉登那样,击毙或绑架那些“纳粹”头目回俄罗斯受审,显然,俄罗斯也不想那样做。
想想,乌东为何会有严重的冲突,这些俄罗斯族裔的武装哪来的重武器,以致可以对抗乌克兰军队?显示,俄罗斯是想挑起严重的族群冲突,借此发起军事行动。

[ 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-27 09:48 编辑 ]
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  • ilovez 金币 +6 回复认真,鼓励! 2023-7-26 11:10

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非洲好多军阀还有以色列都不乌维和部队的,甚至以色列还轰炸过维和部队营地,,

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这是一个复杂的问题,有很多原因可以解释。一方面,俄罗斯在乌克兰的行为是为了保护俄罗斯族人的利益,而乌克兰政府则试图将俄罗斯族人驱逐出境。另一方面,俄罗斯在乌克兰的行为是为了维护自己的利益,因为乌克兰是俄罗斯的重要邻国,而且两国之间有着深厚的历史渊源。还有一些人认为,俄罗斯在乌克兰的行为是为了反对西方国家对俄罗斯的制裁和干涉。
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  • ilovez 金币 +2 回复认真,鼓励! 2023-7-28 23:41

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回35楼

引用:
原帖由 wolfwar 于 2023-7-25 13:35 发表
这是一个复杂的问题,有很多原因可以解释。一方面,俄罗斯在乌克兰的行为是为了保护俄罗斯族人的利益,而乌克兰政府则试图将俄罗斯族人驱逐出境。另一方面,俄罗斯在乌克兰的行为是为了维护自己的利益,因为乌克兰是 ...
没有什么复杂的,俄罗斯的所作所为,就是为了恢复沙皇鼎盛时期,大俄罗斯的版图,也就是将整个乌克兰,甚至波罗的海国家这些前加盟共和国重新纳入俄罗斯的管治。

就算普鲸的想法得逞,俄罗斯的百姓就可安居乐业了吗?还不是落得个再次新冷战的结局?

[ 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-26 12:01 编辑 ]

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楼主你确实屁股坐歪了,你先搞清楚俄乌战争起因好不好?

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2023-7-9才注册的帐号来引导舆论的吧,是漂亮国的网特吧

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Reply 36楼 knimabi's post

这个人是2023-7-9才注册的帐号来引导舆论的吧,是漂亮国的网特吧

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管他是谁呢,想引导的也就是些没脑子的人,灯塔玻璃上都是鸟屎了,不亮了

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