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天空的岸 2014-2-8 02:11

uu兄!
你很了解一些古籍的..
你看看这里..若能助我又解.当感谢!
这里:
[bbs]thread-5600969-2-1.html[/bbs]

哈哈,不是钻牛角尖啊..
而是觉得探索是一种乐趣..

这个你了解我的..

uu321 2014-2-8 02:25

去大略看了一下……

实在是很佩服大家的探索精神!:excellence

但我说的可能会不中听啊……:huffy

uu321 2014-2-8 02:31

我以前在诗韵斎曾经指韵涂鸦——但只指韵脚——从不曾注“平水韵”……

因为,我觉得无法做到……

uu321 2014-2-8 02:50

二十字、二十八字、四十字、五十六字……更多的字……是否每一个字都能按“平水韵”来写?

我自问做不到……或许因为我是北方人,声调中已经没有入声字的缘故……

当然,还是自己功力不够吧……

但,我也并未见到把“儿”字压在[ní]韵的,把“斜”压在[xiá]韵的……

我只见过把以前的仄声字用在平位的(比如以前在入声部,现在已归于阳平),然后,也赫然标注着“平水韵”的……

我还能说什么呢?

天空的岸 2014-2-8 03:02

不是平水..

是想了解胭脂一词是从那个朝代开始有的..

天空的岸 2014-2-8 03:03

晚安..我先下线了..
谢谢回复~88!

天空的岸 2014-2-8 03:05

还有..我是新韵的拥护者..
甚至还在一些地方允许用邻韵~
当然,平水我也拥护..
反正..都是值得研究和把玩的东西..

和谜语一样.哈哈..

我先下线了..

天空的岸 2014-2-8 03:08

还有,再说明一下:

我通过那些古代字典..

大致推论燕脂(燕支)变成胭脂..估计出现在五代十国时期..
但是没有佐证..
我想了解这个..

当作娱乐来玩来了解..

88~

天空的岸 2014-2-8 03:10

还有,再说明一下:

我通过那些古代字典..

大致推论燕脂(燕支)变成胭脂..估计出现在五代十国时期..
但是没有佐证..
我想了解这个..

当作娱乐来玩来了解..

88~

uu321 2014-2-8 03:18

关于“胭脂”……你已经查了很多了……

你比我手头的资料多……

谈一点拙见……

会不会是——在金元时代出现的“胭”这个字(“脂”是早就有的)——然后,在明朝以后成为固定用法?

以前是“燕支、燕脂、臙脂、胭脂”通用(混用)的?

因为我忽然想起一句话“明人好刻古书而古书亡”……:faint

uu321 2014-2-8 15:50

关于“胭脂”的一些“瞎想”

首先要说明的是:以下种种并无根据,只是“瞎想”!:sweat

      是昨夜(应该是今晨了)躺下之后睡不着,从脑子里“瞎想”出来的——也并没有资料可为佐证……

一、“胭脂”是否为少数民族用语的音译?

      “燕支、燕脂、臙脂、胭脂”在明以前的书中应该是通用(混用)的,但至少还有两个(一时只想起这两个)词

是与前面的词同音的:

      1.焉支:焉支,山名;《佚名·匈奴民歌》有:“失我祁连山,使我六畜不蕃息。失我焉支(胭脂)山,使我嫁妇无

颜色。”——“嫁妇”一作“妇女”。

      2.阏氏:(颜)师古《汉书注》曰:“阏氏,匈奴皇后号也。”——百度来的。——但前面的那句,我怀疑是本

末倒置了——“阏氏,原为女性妆扮用的胭脂古称。后意义扩展为汉朝的公主、还有匈奴皇后号。”

      ——似乎……应该“原”为“匈奴皇后号”,“后”“意义扩展为汉朝的公主”(应该是去“和亲”的——总不

能做小老婆吧?),最后,才成为“女性妆扮用的胭脂古称”……

      “皇后”……一般的来说,臣民所见,皆为盛装华服,仪态万方,不会以蓬头挛耳、齞唇历齿的形象示人——

那,化妆品应该是很不少滴!

      古时候,受物质条件所限,时尚往往由贵妇(首先是皇族!)引领,什么“坠马髻”、“金步摇”……等等,等

等……直到清末民初,才反了过来(那时候的时髦装扮是由妓女而姨太太而太太滴)……

二、“胭”字的偏旁

      “胭”从“月”,与“脂”同旁——似乎,应该属于“油性”化妆品?(我完全不懂化妆品分类,说错莫怪)

      去查了一下,“胭脂”分“口脂”和“面脂”。

      “涂脂抹粉”、“面如傅粉”……古已有之,但似乎着重的是“粉”……老虎应记王建有“收得山丹红蕊粉,镜

前洗却麝香黄。”“归到院中重洗面,金花盆里泼银泥。”等语。

      这个应该与气候条件有关。

      汉文化的发源地在黄河流域,主要向南方扩散,南方气候湿润,女孩子大约搽些粉就可以了,顶多用一点儿口

脂;北地不同,“逐草四方,沙漠苍茫”,“雪霜扑面”——虽然“不惧”,也还是要保护滴!那大约非用些“面脂”

不可了……现在登珠穆朗玛峰,脸上也得抹一层“油”滴……

      综上,我的“瞎想”——“胭脂”这个词应为民族融合的产物——始于北地,匈奴——也许是山戎、猃狁、荤

粥?没有根据,不敢想的太远——至少在西汉已传入中原,在唐朝时已成为常见的生活用品(至少是富贵人家常见)—

—老杜有:“林花著雨胭脂湿,水荇牵风翠带长。”句——只可惜,不知老杜手稿上是哪两个字……

      而统一写做“胭脂”,我还是认为,不应晚于明朝。

PS:行间空行,不为别的,为检查错别字方便——眼睛实在花的厉害!:cry

大文兄 2014-2-8 16:45

各位兄弟,猜谜之后点上红心,学学我大文胸。不要只是要求别人好不!

农夫三拳有点田 2014-2-8 16:58

大家注意没有?我每次猜谜都点红心!:excellence

农夫三拳有点田 2014-2-8 17:10

唐:
似著胭脂染,如经巧妇裁。裴度
胭脂耀眼桃正红,雪片满溪梅已落。元稹
天赐胭脂一抹腮,盘中磊落笛中哀。罗隐
三千宫女胭脂面,几个春来无泪痕。白居易

宋:
胭脂泪,相留醉,几时重。李煜

此胭脂乃彼胭脂乎?

bbca911819 2014-2-8 18:15

弟兄们为什么不积极猜俺滴即物赠啊?平均一天才想出来一个呢:cry

uu321 2014-2-8 22:50

“X”罩杯滴!

[quote]原帖由 [i]大文兄[/i] 于 2014-2-8 16:45 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=97310392&ptid=4699995][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
各位兄弟,猜谜之后点上红心,学学我大文胸。不要只是要求别人好不! [/quote]
“X”罩杯滴(俺知道你胸很大,木有亲自量过,也木有准确数字,只好用“X”代替——俺才不信你滴胸围系“X”罩杯……不然,你发一组写真上来瞧瞧?:lol: )……

知足吧!:shcoked

就因为你有火辣滴身材,已经骗了不少纯洁滴少男鸟!:s_2:

你得滴红心比俺这老东西多多了——俺滴帖子数可比你滴多呢……:s_5:

“骡子大马大了值钱,人大了不值钱”——“子”言诚不我欺——这句话系俺很小滴时候听车老板“子”曰滴!:tongue

为安抚你那颗大胸脯里滴小心脏,现在去把你今天发滴帖子都点上红心——不猜谜也可以点红心滴!:biggrin

以前滴就不补了——俺们这嘎达系海边,“隔潮”滴木有人喜欢……:wad19

大文兄 2014-2-8 23:06

UU兄屁精啊哈哈:lol: :lol: ,鄙人胸围之大容不下鄙人心眼之小,兄洞若观火:sweat :sweat

uu321 2014-2-8 23:37

致 农夫 谜友

[quote]原帖由 [i]农夫三拳有点田[/i] 于 2014-2-8 17:10 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=97310781&ptid=4699995][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
唐:
似著胭脂染,如经巧妇裁。裴度
胭脂耀眼桃正红,雪片满溪梅已落。元稹
天赐胭脂一抹腮,盘中磊落笛中哀。罗隐
三千宫女胭脂面,几个春来无泪痕。白居易

宋:
胭脂泪,相留醉,几时重。李煜

此胭脂乃 ... [/quote]
这个问题留给老虎……

俺对诗词没什么发言权……

“胭脂”就更是如此……

且慢!

喜诗词,爱花钿……

更把胭脂细细研,

恍惚如见前尘事——

老虎来自大观园?:wad22

只是,还有一点,一点点……

依稀记得,“李煜”名下,一般是注为“南唐”的(虽然其传世之作大多为降宋后作)……

胡言乱语,君勿介意。

[[i] 本帖最后由 uu321 于 2014-2-8 23:38 编辑 [/i]]

uu321 2014-2-8 23:48

回 bbca 老友

[quote]原帖由 [i]bbca911819[/i] 于 2014-2-8 18:15 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=97311754&ptid=4699995][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
弟兄们为什么不积极猜俺滴即物赠啊?平均一天才想出来一个呢:cry [/quote]
俺在得了你滴那“一块木板”之后就和你说过啦……:wad31

别那么小气,向老虎学学吗……:faint

你要也送“象牙床”,床上再躺“两处女”……:s_2:

看看那是什么情形……:tongue

[[i] 本帖最后由 uu321 于 2014-2-8 23:51 编辑 [/i]]

uu321 2014-2-9 00:31

致诸谜友

难!

聚散离合又一年。

心常在,

回首泪涟涟。

难!

风雨飘摇向远山!

缘一诺,

撑汝半塌天!

难!

怎把心怀放胆言?

江湖路,

几许死生间!

          ——十六字令 三首 子夜草成

          ——明日又要远行,或一二日、或三五日、或十余日回来……也许……临行之际,心潮澎湃,多说几句,诸

位莫怪……

          如有时间,请去看看我在2310楼的留言——至少……没什么坏处……

          下了,诸位晚安!
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