吾夜 2013-4-23 10:22
关于规则的一些讨论
[quote]根据近期的统计结果来看 3.0 4.0 好人胜利过多,大家可以看看全记录里3.0和4.0的胜负比例;
游戏胜负不平衡造成了一点问题:
胜负不平衡(好人胜利已经成了习惯)
平民被认为作用不大(态度消极)
奖励也不均衡(造成了拿到平民的人就等钱,不爱发言,不爱投票)
假设游戏里的所有平民都不积极 都漠不关心 大家又怎么玩?
可以准确地说 所有人都觉得自己才是最重要的时候 这个游戏才好玩 少了谁都不行。
打个不太恰当的比喻 你放在我桌子上100¥ 我没看见 你说我是欠你100?还是你丢了100?
警察再厉害 能不能让平民 相信他 又要瞒过杀手 ,这不仅是警方的高明 也是平民的领悟
要知道 写出来的字和任何举动 就在那 大家都在看 都在分析 若能瞒过杀手 达成共识 不能只说一方厉害
同样 杀手如何知道自己杀对了人?无论是杀警察还是 屠城 都要求的是准确
假设平民识破 杀的意图 来故弄玄虚 挡刀 岂不是更可贵
那么先来看游戏胜负问题,总结了一下人员比例:
3.0版(警:杀:特:医:民=3:5:1:1:8)
4.0版(警:杀:蝶:医:狙:民=2:5:1:1:1:8)
按照警察验证杀手来分析,减少2个民8个民变6个民,来削弱好人
按照警察验证平民排除法,增加2个名8个民变10个名,来削弱好人
大家赞同测试那个?还是有其他更好的比例?[/quote]
[quote]
原本的一刀切奖励和游戏不平衡也造成了目前部分玩家不是很积极!
故此调整了奖励制度,为了刺激所有玩家,虽然本意是好,但是规则仍然不成熟,不科学;
经过一些老玩家的指点和质疑,再经过我们的重新思考和讨论,结果如下,请大家一起讨论后测试;
游戏的宗旨是:胜利; 胜利的基本是:存活本方,铲除对方
保存本方、铲除对方、各种手段:杀、枪、针、抱、票
身份:医生、花蝴蝶(能直接铲除对方,也能直接保护本方,也能票)
身份:杀手、特警、狙击手、医生、花蝴蝶;(能直接铲除对方,也能票)
身份:警察、平民;(只能票)
警察有查证的手段,如何把信息投送给其他好人不被坏人截获?其他好人如何能准确获取有效信息,最后达成共识投死坏人?
警察和平民投票正确铲除对方 奖励:40金/票
其他人有效投死对方:20金/票
医生有效扎针保存本方、扎针铲除对方,20金/针;
花蝴蝶有效保存本方、铲除对方,20金/抱;
特警、狙击手枪杀对方:20金/枪
杀手:20金/刀(屠城胜利,杀死非平民不奖励)
游戏中无论被称:挡刀、跳杀、跳警、悍跳、等,都被称为冒充,冒充的目的也是要保存本方、铲除对方,有效保存本方或铲除对方:20金;
比如:平民冒充警察被杀(杀手屠城不奖励);警察悍跳组织投死杀手后被杀;杀手玩自杀来有效害死好人;行为必须有效地保存了本方或铲除了对方;
[/quote]
zhouchen_1982 2013-4-23 11:16
步子好大
一步一步来,先说规则,奖惩容后
平衡性问题
减少平民肯定对好人方不利
(要理由的话晚上下班详述)
还有一个是限制遗言,也能降好人方胜率
可操作性及进一步调整空间较大
最后是总人数
以2.0为例,5-5-10比3-3-6的好人方胜率高
3.0和4.0稍复杂,不下妄言
白影子 2013-4-23 15:13
减少平民人数办法不太可取。
3.0,4.0限制遗言是降低好人胜的很好措施,限制次数上待大家讨论……
逝去的感伤 2013-4-23 16:12
[size=4][color=Blue]A:看了一楼的奖励修改,我算了一下。
奖励方面(以最长的第八轮计算):
1.极端杀(活到最后):晚上:满刀20*8=160金,白天:20*8=160,胜利奖励:200,合计:520
2.极端警(活到最后):40金/票,4*50=200金,胜利奖:200金,合计:400
3.极端特警(活到最后):20金/枪,20金/票,胜利奖:200,合计:240
4.极端狙击(活到最后):20金*5=100金(枪+票),胜利奖:200,合计:300
5.极端蝴蝶(活到最后):20*5=100金,每晚保护警:20*8=160,胜利:200,合计:460
6.极端民(活到最后):40*5=200金,胜利:200金,合计:400
7.极端医生(活到最后):20*8=160(晚),20*5=100,胜利:200,合计:460
做到如此极端的,能拿到满额奖金,还比不上原来没有改革前的。但是实际上,这样的概率是低之又低,尤其是有身份的玩家。
能做到这样的,凤毛麟角,大部分的比赛不超过六轮游戏吧,还有跳警后被刀(2.0),胜利后能拿奖金多少?
====================================================================
单纯就这次3.0的来说,活到最后的警察,奖金380,最初死警280。而特警最后活到也不过是280金。活到最后的民最高有400金、
从这期看出,民的投票全部投中,还是能达到原先的奖励。但是有身份的玩家奖金就参差不齐了,甚至是无法到达改革前的金额
对于警来说,还是给予查中身份奖励高点,或许才能到达改革前的奖励,比方说,40金/次。
极端查到全部有身份,40*7=280,投票20*5=100,胜利:200,合计:580。实际上不可能每晚都查到特殊身份,打半折算,140+100+200=440。基本到达最初480。
对于特警来说,只有一颗子弹,还不一定能用上,那么其身份也不过相当于民罢了,可以提高特警白天出票的金额。狙击,50金/次50金/票。按照这样算,5*50=250,胜利:200,合计:450。算是极端的特警了。
对于医生来说,每一晚能扎中身份不太可能,一轮游戏能保护警察,最多也就扎3次左右,加入40金/次,3*40=120金,白天,40*5=200,胜利,200,合计:520。
对于杀手来说,建议是刀中有身份有奖励,如果说是出刀就有奖励,那么这样说,拿到杀手牌,至少有100金保底了(5轮游戏结束,第二轮被票死)?,这是否有点不合理了?当然警察也是拿到身份就有奖励。但像医生一刀死,输了0金。基本出发点就不一样了。
如何平衡和修改还真是一个巨大的工程。理应按照一个最高和最低,然后算平均能到达480金,算是比较合理的了。[/color][/size][size=4][color=Blue]
[/color][/size]
[size=4][color=Blue]B:对于修改规则,和楼上的建议一样,增加和减少民不是很可取,尤其是减少,屠城就是危险的信号。[/color][/size]
[size=4][color=Blue]
[/color][/size]
[size=4][color=Blue]还是限制遗言比较好,这样后面杀手有悍跳的机会。[/color][/size]
逝去的感伤 2013-4-23 16:14
3.极端特警(活到最后):20金/枪,20金/票,胜利奖:200,合计:300
纠正一下、
西风吹梦度关河 2013-4-23 16:22
还得从战术考量……
警察的查民推杀,杀手的悍跳自刀,屠城以及暴力医生等等,都会损失金币!
还有垃圾时间……
为了金币被迫让游戏继续,浪费大家时间!
manzana 2013-4-23 17:07
这些 奖励 主要是针对酱油党的吧
酱油党不会因为奖励 而认真地玩游戏。只会因为奖励 而让自己能多赚点金币。西瓜说的一样,拖延办法。
把主要奖励放在回复上面。单轮做出贡献的人,奖励多给点,然后那些票人的奖励 继续保持
还是沿用以前的奖励,附加一些回复 投票 奖励
zhouchen_1982 2013-4-24 00:19
为什么你们都在考虑加钱呢?
给一个底薪,然后做对一件事给多少钱
能不能换一个思路
给一个顶薪,然后做错一件事扣多少钱
因为我觉得,我们要针对的是酱油党
而不是晚上能杀、查多少人
而且我觉得,扣钱比加钱对人的刺激更大……
只是想法,还没有完善
抛砖引玉一下
zhouchen_1982 2013-4-24 00:31
另外
我认为游戏精彩的地方在白天,而不是晚上
我觉得更应该奖励的是白天的跳警悍跳以及唇枪舌战
还有平民们的分析、掩护
晚上的查证、杀人,再准也是辅助
杀手刀刀命中,四轮解决游戏,这种游戏其实并不精彩
而杀手悍跳即使失败,也会给游戏带来很多看点
PS:一般来说还是觉得有身份玩家比平民要累,奖金个人觉得应该要高一点
PS2:控场能力确实是MVP的一个重要指标
但有时候控场的并不是在场上的玩家,他只是负责“复制”——“粘贴”
我的意思是:靠全场墨水加分量多少来判断MVP,并不全面;真正的MVP很容易被首杀,他的加分也许并不多,但贡献却很大
PS3:虽然我不在乎什么奖金,但仍要再吐槽一次:新人杀辅导员的奖励太可怜了……
恋★大屁股 2013-4-24 00:50
[img]https://public.sn2.livefilestore.com/y1pbGewD6CgmAB4Ie0yG8lvyHd3m_k7MDjglPI-xdQMORyH70rl4xx9aLAkTNJ-jAxi3NiTtFmlJ-QbjtWtqurG-g/yct56.gif[/img]悍跳和跳警都是累活
现在的奖金规则平民是按照投对杀的票来积累奖金
这期警察只查了一个,平民却票对了好几个,平民奖金上去了,但是警察的奖金有时候还不如平民
而带领平民的恰恰又是警察,民大多是跟风投票,抱着投票了也许还是拿到50金笔,不票什么都没有的心态
唉~难啊
恋★大屁股 2013-4-24 00:53
[img]https://public.sn2.livefilestore.com/y1pbGewD6CgmADPvaa1OEhumKk01FAxzY0TK6DRDaJQ4pYWLnWAI8N4mw0NG4rSsqvvh985uvGs_RxV2YnNNeQmcA/yct55.gif[/img]其实新规则的奖金主要是鼓励酱油党多发言,好的发言有分加,多投票,不至于关键时候民不关心现场
出发点是好的,可是这期下来,关于警察奖金还没民多的问题,确实是一开始没想到的
吾夜 2013-4-25 10:51
看到大家的发言
首先可以肯定 都是热爱这里的人 发出的肺腑之言 都是为了让这里更好 而出谋献策
实在不好意 昨天在外跑了一天 本来晚上要上来看看 结果还是没抽出时间
我认真的看了2次,总结如下:
、老马的计算肯定是有点问题的 比如 杀屠城8个平民 怎么可能8刀 还有8票
这里也许我没说清楚 以屠城为胜利 杀民有奖励 杀警察没有奖励
、大家都说的没错 旧奖励是大锅饭 确实让酱油党混饭 这就是我们讨论的目的 让游戏更精彩
、发现问题、分析问题、解决问题,1982提出了新的解决设想 也让我有了新的思考方向
嗯大家也可以 在第三步上都思考一下 ,毕竟问题已经发现 也分析的出 就是如何用好的方法和方案来解决
我今天不忙 会‘用劲’思考 然后和大家在讨论!
那个 限制遗言 我记得我刚开始玩 是死了给予一次遗言机会
难道后来 改规则了 ?可以多次遗言?
还是我理解错了?
zyk7449 2013-4-25 13:54
标题
限制遗言,我的理解是:1。不允许遗言;2。特定轮次可以遗言,其余轮不能遗言。
目前晚上死亡,不管何方,都有权利遗言。
吾夜 2013-4-26 15:11
游戏的宗旨是:胜利;
胜利的基本是:存活本方,铲除对方
存活本方、铲除对方的手段:杀、枪、针、抱、票
身份:医生、花蝴蝶(能直接铲除对方,也能直接保护本方,也能票)
身份:杀手、特警、狙击手、医生、花蝴蝶;(能直接铲除对方,也能票)
身份:警察、平民;(只能票)
游戏各个玩家的技能虽然不同,但是各自的作用都是巨大的,没有同比性!少了谁都无法继续!
获胜奖励:200金,获胜方每人获得
存活奖励:200/5(杀)或 200/(警+医+特(狙)+花)= X ; 最后某方胜利存活人数Y YxX 就是存活奖励 每人奖励;
例如:好人胜利,仅仅损失几个平民和一名警察,200/5=40x(5-1)=160,好人方每人再获得 160金 存活奖励;
输方技能奖励:只有输方可以获得,有效使用技能铲除对方 或 有效保户本方 40金(这个是为了鼓励虽然输了,但认真投入的玩家)
例如:狙、花、医、有效铲除对方或有效保护了本方;投票必须是有效投死对方为奖励;
杀方失败,只计算非平民的刀杀死亡个数,和有效票死的好人;
优秀奖励:每轮优秀的唇枪舌战文字,法官都会给予不同程度的奖励(5~20金),游戏结束给最高分者再奖励100金;
点评:
这个游戏的每一个玩家都是英雄,缺少了任何一个人的努力都无法获胜!
无论你是在现场唇枪舌战地‘厮杀’还是在幕后积极出谋献策,只要大家努力合作,最终就能集体赢得获胜!
存活一个人是胜利,存活更多人也是胜利,团队合作、众志成城,才能让我们赢得更精彩!
案例:32期乙 4.0版 杀手完胜,5杀全在
票死:狙、医生、花蝴蝶、1警察、刀杀1警;其中狙击手是被好人方票死
故此,杀手方每人奖励200+200金;好人方没有任何铲除对方的表现,所以没有任何技能奖励;
案例:57期甲 4.0版 杀手胜利,特殊身份全灭,杀剩余1人;
票死:医;刀杀1警、花、狙;狙击手误杀1警;杀手3人被票,被蝴蝶抱死1杀;特警枪杀一民;
杀手方奖励:200+40/每人;
好人技能奖励:
蝴蝶 抱死1杀 40金,票死1杀 40金=80金
警察A 投死2杀 80金,警察B无作为;
狙击手,医生 无作为;